Киа Рио X-Line клуб Россия Лента RSS
Dmitriy_DOK
Аспирант
КИА РИО X-Line 2019
1.6 АКПП
Сообщений: 99
Получил "Мне нравится"62  Отдал "Мне нравится"29
В клубе с 17.08.2018
02.07.2019 20:37
#51
Сообщение от KENIG Посмотреть сообщение
Это уже - неисправная машина! А речь шла об исправных машинах, у которых якобы пыль из ката засасывает в цилиндры.
KENIG, только каждый четвертый, который приезжает ко мне с троением в двигателе, слышит что двигатель троит. Другие зимой прогревают заранее, с автозавода, и подходят к авто когда двигатель уже прогрет и не троит. Т.о. между двумя понятиями абсолютно исправна и абсолютно неисправна есть огромная полоса отклонений от нормы. Абсолютно исправных автомобилей не бывает. И те кто говорят, что их авто был исправен, но частицы засосало в цилиндры или наивны или лукавят. Катализатор разрушается из-за перегрева, перегрев катализатора из-за огромной нагрузки в следствии продолжительной работы на богатой смеси, а это или из-за неисправности, или неправильной эксплуатации. Впрочем, разрушенный катализатор скорее следствие проблем, а не причина. И просто так (на всякий случай) удалять катализатор не нужно.

P.S. А давайте всем удалять аппендицит,.. так, на всякий случай.
Dmitriy_DOK вне форума
Gamma
Аспирант
 
Аватар для Gamma
Toyota Ractis 2011
1.4 АКПП
Сообщений: 96
Получил "Мне нравится"22  Отдал "Мне нравится"32
В клубе с 21.10.2018
03.07.2019 05:13
#52
Сообщение от KENIG Посмотреть сообщение
Рекламными роликами от "выбивальщиков"? Верите им - верьте, и выбейте свой кат.
@KENIG, Наивно полагать, что "выбивальщики" записывают ролики с неисправными катализаторами для рекламы своих услуг, так как вероятность того, что кто-то обратиться именно к тем, кто записал ролик, ничтожно мала.
Кроме того, очень большое число роликов и отзывов не от выбивальщиков, а от реальных владельцев, которым вообще резона нет чего-то там рекламировать.

@KENIG, Вы просто зацепись за версию, что кто-то там чего-то рекламирует, не разобравшись толком, и не включив здравый смысл.
Проблема с разрушением есть, и есть проблемы с двигателем после этого, как бы Вам и не хотелось верить в то, что это наговоры.

@Dmitriy_DOK,
Здесь каждый должен определиться как ему удобнее - каждые пять-десять тысяч километров проверять состояние катализатора эндоскопом, то есть сидеть на мине. Или выбить его нафиг.
Какие отрицательные моменты, кроме экологии, могут быть после выбивания?
Gamma вне форума
Dmitriy_DOK
Аспирант
КИА РИО X-Line 2019
1.6 АКПП
Сообщений: 99
Получил "Мне нравится"62  Отдал "Мне нравится"29
В клубе с 17.08.2018
03.07.2019 05:54
#53
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
Здесь каждый должен определиться как ему удобнее - каждые пять-десять тысяч километров проверять состояние катализатора эндоскопом, то есть сидеть на мине.
@Gamma, можно проверять, можно не проверять; можно удалить кат, можно не удалять; можно гонять как сумашедший нарушая правила эксплуатации и продать в тред-ин через 40000, или беречь ласточку и кататься до её глубокой старости с нормальным кат. Еще варианты...
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
Какие отрицательные моменты, кроме экологии, могут быть после выбивания?
Да конечно никаких, без вопросов.
Dmitriy_DOK вне форума
Эту рекламу можно отключить.
KENIG
Профессор
Рио-Х-Лайн Siena Brown 2018
1.6 АКПП
Сообщений: 2,546
Получил "Мне нравится"416  Отдал "Мне нравится"225
В клубе с 24.10.2018
03.07.2019 08:10
#54
Сообщение от Dmitriy_DOK Посмотреть сообщение
И просто так (на всякий случай) удалять катализатор не нужно.
Абсолютно согласен!
Сообщение от Dmitriy_DOK Посмотреть сообщение
Абсолютно исправных автомобилей не бывает.
И здесь согласен. Но с оговоркой: машины из салона, а также машины тех, кто за ними внимательно следит, практически исправны. А одиночные пропуски зажигания бывают и мнимыми, но диагностика может их показать, т.к. ЭБУ запомнит ошибку.
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
Наивно полагать, что "выбивальщики" записывают ролики с неисправными катализаторами для рекламы своих услуг
А для чего тогда записывали ролик удаления ката после 5 т. км? Наивно верить тому, что вам втюхивают! Или скажете, что закачка азота в шины супер полезна? Помнится, что эту услугу предлагали практически на каждом шиномонтаже, расхваливая и превознося. Но когда легковерующим разъяснили, что это - туфта, то и спрос на эту услугу резко упал, и теперь ее никто не предлагает. Людей, нечистых на руку, еще достаточно много, и они пользуются легковерием и технической неграмотностью наших людей.
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
не разобравшись толком, и не включив здравый смысл.
Проблема с разрушением есть
Ну, со здравым смыслом у меня все в порядке. По мере эксплуатации разрушается в машине все. И катализатор - тоже. Но нигде и ни кем не доказано, что задиры в двигателе идут от ката, это только версия/предположение. И если сравнить твердость компрессионных и маслосъемных колец с твердостью мифической крошки от ката, то эта крошка - просто пух! Ступичный подшипник, например, тоже начинает разрушаться сразу после того, как машина начала ездить. Но ведь никто не едет превентивно менять его после 10-20 тысяч пробега, хотя бывает, что подшипник разрушается окончательно внезапно, без предварительных признаков, с последствиями, ведущими к очень дорогому ремонту!
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
Здесь каждый должен определиться как ему удобнее
Безусловно, для того и ведется эта дискуссия, чтобы люди понимали все про и контра и потом делали выбор! Насчет мин скажу так: их в машине полно. Например - шины. Но люди продолжают ездить на поврежденных/клеенных, не боясь, что они могут "стрельнуть", притом что последствия могут быть трагическими, не сравнимыми последствиями от разрушения ката. И множество людей, меняют или вырезают кат после его кончины, и потом спокойно продолжают ездить, не делая капремонт двигателю.
А весь сыр-бор разгорелся как раз о возможном повреждении двигателя.
Теперь об экологии. Каждый из нас, когда едет в потоке за чадящим авто, выключает вентилятор, закрывает окна, морщится и в душе проклинает владельца этой машины! Так давайте будем приумножать ряды чадящих машин!
Напоследок: заведите утром машину и понюхайте выхлоп, отчетливо чувствуется запах бензина, все правильно, кат еще не работает. А без него так будет всегда, и ваша машина ничем не будет отличаться от 30-летней, которая изначально была без ката.
ПыСы. Извините за много букв, но я привык свои доводы подкреплять аргументами, а не голословным утверждениями. И пусть каждый, кто то сможет осилить/прочитать, задумается, прежде чем принять решение.
KENIG вне форума
Gamma
Аспирант
 
Аватар для Gamma
Toyota Ractis 2011
1.4 АКПП
Сообщений: 96
Получил "Мне нравится"22  Отдал "Мне нравится"32
В клубе с 21.10.2018
03.07.2019 10:36
#55
Сообщение от KENIG Посмотреть сообщение
Но нигде и ни кем не доказано, что задиры в двигателе идут от ката
Как это не доказано?!!! Это официальные заключения экспертиз.
Я пару дней занимался темой, покуривая интернет, попадались даже сканы экспертиз, если Вам интересно можете сами найти.
Если бы не было этих судов с экспертизами, то тогда можно предположить, что проблема надумана, а так, против экспертизы не поспоришь.

Сообщение от Dmitriy_DOK Посмотреть сообщение
беречь ласточку и кататься до её глубокой старости с нормальным кат.
Вы знаете, как предлагают беречь ласточку?!
Типа не греть по утрам, сильно не газовать, бензин после каждой заправки проверять.
Это не езда получится, а какой-то мазохизм.
Gamma вне форума
vadim.poccu9ihuh
Абитуриент
КИА РИО X-Line 2019
1.6 МКПП
Сообщений: 18
Получил "Мне нравится"8  Отдал "Мне нравится"14
В клубе с 01.06.2019
03.07.2019 17:54
#56
Простите, что вмешиваюсь в ваш умопомрачительный спор. НО на катализаторы часто списывали поломку ДВС, в том числе и вышеописанные эксперты. Это тоже люди. И эти люди зарабатывают деньги. Есть несколько причин выхода из строя двигателя. Все перечислить трудновато. Первое: каты очень чувствительны к качеству топлива. Можно намотать 200 т. км.,залить на заправке в Мухосранске 20 литров бодяги и встать на дороге. В Питере и Москве вылеты двигателя намного реже, чем в регионах. Перегревы. Возникают чаще, чем могут некоторые подумать. И тут идёт разделение причин перегрева. Банально радиатор грязный, постоянное движение на низких оборотах с целью экономии топлива. Слабая конструкция алюминиевого блока в купе с облегченной поршневой группой имеет ограниченный ресурс, отсутствие маслофорсунок только усугубляет этот момент. Двигатель рассчитан менеджерами, а не мотористами. Наличие ELM80, регулярная проверка работы второго лямбда зонда необходима. У племянника Солярис III на 216 т.км. машина просто не пошла. Выбил кат и поехал дальше. Расхода масла нет. Машинка без рыжиков, ходовка вся родная. Чего вам ещё надо?
vadim.poccu9ihuh вне форума
Эту рекламу можно отключить.
KENIG
Профессор
Рио-Х-Лайн Siena Brown 2018
1.6 АКПП
Сообщений: 2,546
Получил "Мне нравится"416  Отдал "Мне нравится"225
В клубе с 24.10.2018
03.07.2019 19:58
#57
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
Как это не доказано?!!! Это официальные заключения экспертиз.
Про заключение "экспертов" расскажите родителям сбитого мальчика, которого "эксперт" не моргнув глазом признал пьяным, причем со степенью содержания алкоголя как при алкогольной коме!
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
Я пару дней занимался темой, покуривая интернет, попадались даже сканы экспертиз
Ну да, в интернете чего только не встретишь! Вот и выложите на всеобщее обозрение эти экспертизы, а мы посмотрим, кто эксперт и как проводилась экспертиза, и на предмет чего! А то только повторение утверждений из рекламных роликов и ни одного весомого аргумента! Помнится несколько лет назад на другом форуме также бурно обсуждался азот в шинах, и его защитники "слюной брызгали", доказывая его полезность! Причем также, как аргументы, приводили то, что им вливали в уши те, кому это было выгодно. А когда с цифрами в руках им доказали, что все эти аргументы - туфта, то они тихо "слились". И понятно почему, кому же хочется на весь мир признать себя лохом, ведь они потому и доказывали, что повелись на развод и закачивали азот себе в шины!
Сообщение от Gamma Посмотреть сообщение
а так, против экспертизы не поспоришь.
Я уже привел выше пример "экспертизы"!
Сообщение от vadim.poccu9ihuh Посмотреть сообщение
машина просто не пошла. Выбил кат и поехал дальше.
А сколько крошки из ката было в цилиндрах не проверяли?Никто так внятно и не объяснил, как она попадает обратным ходом в цилиндры! И про твердость этой пыли/белый налет/крошки по сравнению с поршневыми кольцами. ИМХО, чистейшей воды развод мастерских, которые занимаются ремонтом системы выхлопа. Зачем ждать, когда у кого-то прогорит глушак или забьется кат наглухо при большом пробеге! А тут все просто: запугать народ и он сам приедет вырезать кат на новых машинах, а бизнес - идет, и денежки - текут! Когда-то кто-то из шиномонтажников додумался до азота. А еще мне нравится развод с закачкой воздуха с запахом клубники или вишни!
KENIG вне форума
vadim.poccu9ihuh
Абитуриент
КИА РИО X-Line 2019
1.6 МКПП
Сообщений: 18
Получил "Мне нравится"8  Отдал "Мне нравится"14
В клубе с 01.06.2019
03.07.2019 21:27
#58
А сколько крошки из ката было в цилиндрах не проверяли?
Сообщение от KENIG Посмотреть сообщение
А сколько крошки из ката было в цилиндрах не проверяли?
Ох уж эти сказочники.. Если кат развалился, то машина обычно уже не едет. А задиры и без катализатора будут по описанным выше причинам. Стенки блока тонкие, деформация при разнице температур обеспечена. Наш блок, да из чугуна- на миллион км. потянет. На двухлитровых движках ресурс 50 -100 т. км. А катализаторы там крепкие ставят. И там задиры!? Крошка с соседнего движка прилетела?
vadim.poccu9ihuh вне форума
МихаилG
Студент
КИА РИО X-Line 2018
1.6 АКПП
Сообщений: 58
Получил "Мне нравится"15  Отдал "Мне нравится"17
В клубе с 21.11.2018
04.07.2019 13:21
#59
Сообщение от Dmitriy_DOK Посмотреть сообщение
давление в цилиндре перед открытием выпускного клапана почти равно атмосферному
даже при пропуске зажигания, давление составляет не менее 10. Вспомните, как мерится давление в цилиндрах
МихаилG вне форума
Dmitriy_DOK
Аспирант
КИА РИО X-Line 2019
1.6 АКПП
Сообщений: 99
Получил "Мне нравится"62  Отдал "Мне нравится"29
В клубе с 17.08.2018
07.07.2019 18:10
#60
@МихаилG, Вы имеете ввиду мерить компрессию? да, 10, если вы смотрите давление в верхней мертвой точке. Но в нашем случае поршень ушел вниз, объем опять увеличился до первоначального, а давление понизилось почти до первоначального, и только здесь открывается выпускной клапан. Так что почти равно атмосферному.
Dmitriy_DOK вне форума
© Kia Rio X-Line клуб Россия, 2024
© vBulletin 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.