Сообщение от Алексей Абрамов
Про то как едет аналогичный корейский 1,5л 102л.с момент 133 Н*м на механике - за 170 тыс.км знаю не по наслышке. Хендэ Акцент 1440кг против Рио Х полная масса 1620кг 1,6АКПП - минус 180кг. Они едут сопоставимо: акцент (мех) выигрывает при старте и сливает дальше. Рабочий аналогичный Акцент на АКПП4 (старый коробас) грустно - не едет от слова совсем. Какие могут быть выводы как может ехать 1,4АКПП с электронной педалью газа при массе полной 1610кг с аналогичными параметрами двс?
Ну я почти так же и рассуждал, когда покупал РИО с 1,4 - думал для города будет хватать и ладно и жене в основном кататься. Но изменил своё мнение, поездив сам да ещё и по трассе - он всё же едет достаточно прилично (см. ссылку на видео выше от "авторевю"). Акцент 1,5 тоже знал на практике - у коллеги был в начале нулевых... Всё же движки немного из разных эпох, и новый KAPPA технологичнее и современнее:
Сообщение от Алексей Абрамов
На крейсерской скорости ~90-110 км/ч обороты на двс 1,6 будут в районе ~1900-2200 об/мин., а у двс 1,4 ~2500-2800 об/мин. (можете поправить меня, думаю я занизил их).
И поправлю: при таких ~2500-2800 об/мин по трассе шёл по ровной дороге 120-130км/ч, так что наоборот завысили. В районе 2000об. скорость как раз была около 90км/ч. на 6-й скорости (как буду за городом - не поленюсь сниму видео с приборки). Наверное потому что на хорошем бензине 95-экто, да и прошивка АКПП под связку с 1,4 думаю тоже иная...
Сообщение от Алексей Абрамов
Поэтому утверждать о большем ресурсе двс 1,4 над 1,6 не стоит.
Я этого никогда не утверждал - а лишь усомнился, и не без основания в утверждении KENIGа: "К тому же тем, кто планирует эксплуатировать машину долго и много, вариант с 1.6 предпочтительней в плане надежности." ! Даже сам производитель пишет о ресурсах ДВС практически одинаковые цифры 200тыс.км против 180тыс.км и заметьте в пользу 1,4. Так что думаю надёжность от лишних 200 кубиков сильно не зависит, а больше зависит от качества материалов двигателя и качества его изготовления.
Сообщение от Алексей Абрамов
и писать оскорбления в сторону "KENIG" не стоит.
Это моё сугубо ИМХО - он по моему мнению первый перешёл на персанальные высказывания про мои знания, образование и т.д. в не особо тактичной форме...
Сообщение от Алексей Абрамов
Поразмышляйте на досуге:
А) 95% времени никто не ездит на пике максимальных оборотов и момента (нет никакого смысла)
Поразмышлял и думаю как раз наоборот, что именно пик момента и достигается регулярно и периодически при правильных переключениях КПП (особенно на механике), а вот всей мощностью лошадиных сил пользуются редко - как раз при обгонах, скоростных заездах и разных других экстренных ситуациях.
Сообщение от denbuz
Поразмышлял и думаю как раз наоборот, что именно пик момента и достигается регулярно и периодически при правильных переключениях КПП (особенно на механике), ...
Тогда правильнее: пик момента (с 4850об.) + максимальные обороты (мощности 6000 об) = максимальный износ. Сужу по по практическим наблюдениям своей эксплуатации: 1,6АКПП на трассе если газ в пол не делать, а плавное ускорение, то переключения автомата происходят от 3800 до 4500 об.(на пик момента 4850об. двс не выводится при переключении) - так настроен видимо (или под стиль вождения подстроился) и падают на 2000-2200об. Максимальные же обороты при которых ресурс резко будет уменьшаться 5500-6500 (макимальная мощность 6000об.). Езда на механике - это совсем другое (от прокладки зависит): на моих глазах некоторые так насилуют движки для экономии - 30-40 км/ч на 3-ей передаче 1300об... Я хотел бы сам поездить на 1,4АКПП двс, чтобы реально понять при моей обычной загрузке: 3-4 человека, полным багажником, климатом вкл и велосипедом на крыше как будет вести машина на трассе и насколько комфортно мне будет, так как к 1,6АКПП есть вопросы иногда. По городу, как писал выше, однозначно соглашаюсь 1,4двс предпочтительнее и экономичнее. Короче действительно пора это обсуждение тут прекратить по двс.
На расход бензина АИ92 или 95 и динамику может большее влияние оказывает конструктив двигателей Гамма или Каппа и прошивка ЭБУ. Залил бак в выходные АИ-95 Экто Лукойл (не франшиза) - не ощутил разницы попомером, но расход не вырос пока, что уже оптимизм вызывает. Заливал любой бензин (92-95) на ГазпромНефти - расход увеличивается сразу же заметно. Читал, что газоконденсат используют при производстве бензина на газпроме.
Сообщение от denbuz
В районе 2000об. скорость как раз была около 90км/ч. на 6-й скорости (как буду за городом - не поленюсь сниму видео с приборки).
Аккуратней по безопасности. Пусть супруга снимает со стороны при вашем управлении.
Сообщение от Алексей Абрамов
1,6АКПП на трассе если газ в пол не делать, а плавное ускорение, то переключения автомата происходят от 3800 до 4500 об.
На моём 1,4 когда ездит супруга при плавном ускорении передачи переключаются всегда между 2800 и 3300об. Я когда поддавливаю тапку, то 3500-4000об.
Сообщение от Алексей Абрамов
Я хотел бы сам поездить на 1,4АКПП двс, чтобы реально понять при моей обычной загрузке: 3-4 человека, полным багажником, климатом вкл и велосипедом на крыше как будет вести машина на трассе и насколько комфортно мне будет, так как к 1,6АКПП есть вопросы иногда.
Несколько раз так гонял в отпуска на "Кольте" (два велика на крыше-между ними багажный бокс) с женой и дочкой и полным салоном скарба... И тут конечно с ростом скорости геометрически рос и расход, поэтому ездил так 90-110км/ч не более и на обгонах фур конечно приходилось просчитывать все моменты, но МКПП и опыт помогали преодолеть нехватку лошадей...
На РИО уже так не поеду - велики продал, дочка выросла и с нами в отпуск не ездит... Но в ближайший отпуск если получится вырваться в горы в этом году, - поеду уже с боксом на крыше (планирую пару походов в Карачаево-Черкесии). Потом сравню с прошлогодней поездкой по трассе, не вызвавшей каких либо сложностей в виду 100л.с.
Сообщение от Алексей Абрамов
Аккуратней по безопасности. Пусть супруга снимает со стороны при вашем управлении.
Окей, есть небольшая камера (5х5см) -закреплю перед приборкой.
Сообщение от denbuz
Несколько раз так гонял в отпуска на "Кольте" (два велика на крыше-между ними багажный бокс) с женой и дочкой и полным салоном скарба... И тут конечно с ростом скорости геометрически рос и расход, поэтому ездил так 90-110км/ч не более...
С таким скарбом хорошее сопротивление... Еженедельно дача 100 км в одну сторону (груженый); ежегодно с 2009 года катаю на юга (без вело) и веду для себя статистику: время-расход-финансы и т.д. Скорость (где ограничения) от 40 км/ч и М4 до 150 км/ч, крейсерскую держу 110-130 км/ч на круизе. Свыше 140 км/ч начинает пропадать комфортность управления. Прошлый год в Крым: пробег 5000 км (2000км в одну сторону, +1000км по гостям/экскурсии/пересеченка) расход 6,4л по окончании, увеличился на 0,3л с Подмосковья - пробки. Лучший расход выходил при 110 км/ч 5,7л.
Три варианта разгона моего КАРРА 1,4 на 95-экто бензине.
1-й: плавные ускорения до 60км/ч и до 70км/ч.
2-й: более активное педалирование газом и ускорения до 80км/ч.
3-й: выезд на загородную дорогу, разгон до 90-100 и движение на данной скорости.
В первых двух вариантах один человек и без кондея. В третьем варианте - вдвоём и с кондеем.
Можете сравнивать со своими ДВС и делать выводы. Всем добра!
Сообщение от denbuz
Выкладываю как и обещал видеоролик с приборной...
Хотел тоже поснимать, но телефон не смог приспособить, чтобы не улетел.
Вопрос сходу резина штатная 185/65R15? Если ответ положительный, то вычитайте из скорости -4 км/ч от спидометра, проверено не штатными приборами и по камерам. Активного педалирования и набора скорости ни в одном случае я не увидел, всюду плавно и вальяжно с небольшой разницей - по нашей приборке очень хорошо видно открытие дросселя. Зачем кондиционер отключали, чтобы снизить нагрузку и обороты? Без открытия окон (не открываю никогда) в салоне душно без кондиционера. У меня климат не отключается никогда.Что увидел:
- городской цикл переключения на 2000-2100 оборотах, езда на 1500 об. постоянная, плюс это или минус сложно сказать; можно уснуть, набор скорости никакой - для города сойдет;
Аналогично все на 1,6, даже обороты (+-100 держатся). Вот за счет объема впрыска топлива и экономия. При постоянной такой езде кольца поршневые могут и залечь (не факт конечно), но выезд на трассу с отжигом небольшим спасет.
- при чуть более активном ускорении с набором скорости (...) переключения 3200-3800 оборотов со сбросом на 2000 оборотов;
На 1,6 при аналогичном разгоне с набором скорости будут переключения на 3500-4000 оборотах и более высокие обороты после сброса (~2200-2500).
На скорости по спидометру 96 км/ч 2150-2250 оборотов у вас (пересмотрел 2-3 раза), а значит это на скорости 92 км/ч. Расход городской на приборке? Ничего нового и необычного, но респект за снятие видео. Догоняйте меня по пробегу *6.
Сообщение от denbuz
Ну по трассе всё равно редко было даже 5000об при обгонах - в основном 4000-4500 максимум.
Этого вполне по 10-15 минут на трассе для очистки системы и прожига отложений маслянных изредка. Так мотористы мне говорили, а можно ли доверять им, то каждый решает сам для себя. Мотористы из таксопарка с корейскими авто... Задиры-перестук, с их слов, на наших движках в первую очередь если появляются, то из-за конструктива поршней (короткие юбки), езды на низких оборотах, а их надо крутить. Корейцы как и другие производители идут по пути облегчения всего и вся: убирают балансиры, противовесы в КШМ.
Сообщение от denbuz
Да ... С "жипиэс" замерял разница в -2км/ч.
На скоростях до 60 км/ч минус 2 км/ч , а выше при 80-90 км/ч уже 4 км/ч (прогрессирует). Проверено кроме gps нескольких телефонов/мультимедина авто радарами ручными сотрудников ДПС и стационарных по трассе М7, а с ростом скорости разница еще больше увеличивается. Поэтому по трассе с ограничением 90 км/ч по спидометру еду 110-112 км/ч спокойно мимо камер и штрафы не приходят. Если поставить резину 195/65R15, то в ноль выходить должно, по калькулятору шиному смотрел.
Сообщение от denbuz
...том что средняя тоже выросла с 24-х до 25км/ч.
Очень приличная средняя скорость для города по факту. У нас не пробочный город, но 16-20 км/ч можно только получить среднюю по городу. У меня при смешанном режиме выходит 25-35 км/ч средняя скорость, она как вторичный ориентир для смены масла в авто используется.