Сообщение от KENIG
Ни то, ни другое! Я просто не совсем согласен с вашим первоначальным утверждением, что стуки при...
Я ещё раз говорю что стук от размера клапана не зависит.И не клапан прижимается к седлу,а дроссельный диск через стальные лепестки и всё это прижато пружиной.
Я в большинстве случаев езжу по разбитой гравийной дороге,мелкие и глубокие ямки машина проходит с характерными болбящими звуками эти звуки и есть признак слабых клапанов в амо.Была октавия А-5 там такого не было.Клиенты которые обращались с такими звуками после пере закачки амо уезжали без стуков.Был сан-ёнг экшен та же беда, машина новая,подвеска протянута и снова производитель MANDO со своими стуками переделал и туки ушли.
Сообщение от KENIG
И почему клапана не стучаи при раскачке машины?
Кажется я уже ответил на этот вопрос.
Сообщение от KENIG
Так ПОЧЕМУ звук от срабатывания малюсеньких клапанов в амо так передается на кузов?
Из-за слабых клапанов(сжатия и в поршне)при проезде по резким ямкам получаются гидро толчки внутри амо эти толчки вы и слышите как стуки.
Сообщение от KENIG
А это - очередной пример того, что аргументов весомых нет, но хочется любой ценой доказать свою правоту!
Вы как я понял просто теоретик ну а просто теория без практики как вы сказали выше НИ ЧТО.
У меня практика у вас теория,я думаю мы вместе разберёмся с этой проблемой
Сообщение от leha43
Я в большинстве случаев езжу по разбитой гравийной дороге,мелкие и глубокие ямки машина проходит с характерными болбящими звуками эти звуки и есть признак слабых клапанов в амо.
Ага, все таки - признак, а не звук от клапанов. Такая настройка амортизаторов, более жесткая, она и передает удары на кузов жестче. Так переделайте себе, какие проблемы, своя рука - владыка!
Сообщение от leha43
Кажется я уже ответил на этот вопрос.
Нет, внятно - не ответили! Клапана то в этом случае все равно работают. Просто при такой раскачке не возможно передать быстрый удар, как при проезде неровностей, и амо успевают отработать плавно, не жестко.
Сообщение от leha43
получаются гидро толчки внутри амо эти толчки вы и слышите как стуки.
Ну, как известно жидкость - практически не сжимается, на этом свойстве и основана вся работа любой гидравлике. В нашем случае правильно говорить не про гидротолчки/стуки, а о том, что клапана не успевают отреагировать и перепустить жидкость и амо превращается в простую стойку, через которую и передается удар на кузов.
Сообщение от leha43
Вы как я понял просто теоретик
Я вообще-то - инженер, и привык при обсуждении проблем оперировать знаниями и правильными техническими терминами. С гидравликой много работал и знаю о ней не понаслышке!
Резюме: никакого стука клапанов нет, а есть жесткая настройка амортизаторов, которые на мелких неровностях не успевают отработать и передают удары на кузов. И такие амо производитель авто выбрал, чтобы придать подвески больше жесткости при увеличении клиренса только за счет пружин. Есть возражения?
Рецепты уменьшения этих ударов: более широкие шины и более высокий их профиль, уменьшение в них давления до разумных пределов, замена или перенастройка амо на более мягкие, также возможно, если найдутся аналоги, замена РТИ подвески на более мягкие.
Сообщение от KENIG
Ага, все таки - признак, а не звук от клапанов. Такая настройка амортизаторов, более жесткая, она и передает удары на кузов жестче. Так переделайте себе, какие проблемы, своя рука - владыка!
Я не говорил что у нас амо не рабочие просто не совсем удачная конструкция клапанов,вы уж напридумывали себе.
Сообщение от KENIG
Нет, внятно - не ответили! Клапана то в этом случае все равно работают. Просто при такой раскачке не возможно передать быстрый удар, как при проезде неровностей, и амо успевают отработать плавно, не жестко.
Я ж своими словами гаражными,а у вас опять теория.
Сообщение от KENIG
никакого стука клапанов нет, а есть жесткая настройка амортизаторов
Жесткую настройку я могу сделать без всяких стуков,подвеска будет про100 упругой.Почему производитель не может внести изменения в свою конструкцию?Да потому что у него конвеер и ему на фиг не надо продукция расходится,а мы покупаем и пользуемся тем что есть.Кто-то сам дорабатывает, кто-то ни чего не понимает и ездит,кому то просто по фиг.
Амо и пружина это один узел,что попало не поставишь.Жесткость амо на пямую зависит от жесткости пужины и веса автомобиля по этому всё это должно учитываться.Пример:возмём две машины лада приора и лада калина,у них подвеска и амо одинаковые,а пружины и вес авто разные и соответственно закачка амо производится по разному приора пожеще калина помягче при этом машины одинаково проходя по ямкам.
Сообщение от KENIG
Не ваши слова?
Но стуки то есть согласитесь.
Почему у других производителей нет таких косяков.
Сообщение от KENIG
замена РТИ подвески на более мягкие
Это при красном то дипломе? Или там теорию не преподавали?
Сообщение от leha43
Жесткую настройку я могу сделать без всяких стуков
Вот именно! Но важна степень жесткости, также качество РТИ и жесткость пружин. Отсюда и складываются удары в кузов, в большей или меньшей степени, а не только от амортизаторов, которые в первую очередь призваны гасить колебания.
Сообщение от leha43
Да потому что у него конвеер и ему на фиг не надо продукция расходится,а мы покупаем и пользуемся тем что есть.
Да, мы покупаем то, что нам предлагают, и в конкретной машине производитель на всех не может угодить. Кому-то нужна жесткость и управляемость, кому-то мягкость и комфорт. К тому же в бюджетном сегменте трудно (и дорого) применять все самое лучшее. Но у нас то есть выбор: протестировал, не понравилось, пошел смотреть другую модель другого производителя. Или идти на разумный компромисс и закрывать глаза на те факторы, которые вам не совсем нравятся в этой машине.
Сообщение от leha43
Почему у других производителей нет таких косяков.
Ну почему же, есть, только при проезде ямок побольше. А машины, заточенные под "спорт", вообще априори жесткие и стучащие! И это - не косяки, а особенности!
Сообщение от leha43
Но стуки то есть согласитесь.
Конечно, но не только от амо! И тем более не от их клапанов!
Сообщение от leha43
Что вы подразумеваете под РТИ подвески?
То, что и все - резинотехнические изделия, которые применяются в подвеске. Для чего и привел пример выше с опорами. Они ведь тоже - РТИ!
Процитируйте где я сказал что наши амо не работчие.
Сообщение от KENIG
Это при красном то дипломе? Или там теорию не преподавали?
Вам нечего сказать кроме придирки?Учился в 1999 году после этого работаю сам на себя,преобладает только опыт ну и теории немного.Я не горожанин и по этом не особо красноречив.
Сообщение от KENIG
Ну почему же, есть, только при проезде ямок побольше. А машины, заточенные под "спорт", вообще априори жесткие и стучащие! И это - не косяки, а особенности!
Ну мы не про спорт-подвески говорим.
Сообщение от KENIG
Конечно, но не только от амо! И тем более не от их клапанов!
Для себя я уже доказал что стук от амо.А вам с чисто теоретической точки зрения сложно доказать вследствие того что вы не совсем понимаете конструкцию и работу амо.То что в иннете это поверхностная лебеда.Нужно просто самому попробовать доработать амо и потом будет более понятно.
Сообщение от KENIG
То, что и все - резинотехнические изделия, которые применяются в подвеске. Для чего и привел пример выше с опорами. Они ведь тоже - РТИ!
Я вам уже обьяснял то что на новой киа хлайн не может стучать опора стойки.Вы что на это скажете?Объясните как она может издавать стук?По саленблокам(считаются тоже РТИ) тоже вопрос:Для чего их нужно ставить мягче?Наоборот люди уходят от родных мягких на более жесткие чтоб подвеска была более упругой.
Сообщение от leha43
Процитируйте где я сказал что наши амо не работчие.
А я никогда не утверждал, что они - не рабочие! И вы не утверждали, но утверждали, что стуки идут от них.
Сообщение от leha43
Для себя я уже доказал что стук от амо.
Вот именно - для себя! А для других? Чтобы люди массово побежали менять/перенастраивать их? Выглядит как реклама своего бизнеса, а точнее заманиха!
Сообщение от leha43
Я вам уже объяснял то что на новой киа хлайн не может стучать опора стойки.
А я вам привел конкретный пример на машине тоже КИА, и тоже новой! И там многие люди поменяли эти опоры по гарантии, и стуки сзади прекратились! Что еще надо? Понятие о твердости резины имеете? Ведь есть такая, как камень, и она не будет принимать на себя часть нагрузки от удара и будет спокойно передавать его на кузов.
Сообщение от leha43
Для чего их нужно ставить мягче?Наоборот люди уходят от родных мягких на более жесткие чтоб подвеска была более упругой.
Тут нужен некий баланс и компромисс. Кому то нужна жесткая для управляемости, кому-то - мягкая, для комфорта. И та, и другая имеют свою определенную упругость, а когда резина в элементах применяется слишком твердая, то подвеска превращается из упругой в каменную. Резина также теряет свою упругость со временем, поэтому те, кто меняет старые элементы подвески (вполне еще исправные) на новые, сразу чувствуют изменения, машина едет значительно мягче.
Сообщение от аdmin
Новая подвеска Киа Рио X-Line с клиренсом 195 мм (производство с 17.01.2019).
Информация для тех,...
После ДТП был вынужден решать вопрос по замене задней балки на своём Kia Rio X-Line 2019 года выпуска, февраль. Родная балка с номером 55100H0600 (на барабанах), каталог не допускает аналогов. Ценник на новую неподъёмный. Каково же было моё удивление, когда в автосервисе (г. Барнаул) при фактическом сравнении двух балок с номерами 55100H0600 и 55100H5300 не было выявлено каких либо различий, за исключением наклеенной бирки, которая увеличивает стоимость балки как минимум втрое. Вывод очевиден: увеличение клиренса на моделях Kia Rio X-Line c 17.01.2019 не связано с заменой задней балки 55100H5300 на 55100H0600.
Сообщение от Сергей Z
Каково же было моё удивление, когда в автосервисе (г. Барнаул) при фактическом сравнении двух балок с номерами 55100H0600 и 55100H5300 не было выявлено каких либо различий
Ситуация, когда запчасти с разными каталожными номерами имеют фактически одинаковые размеры/параметры не является уникальной. Но определить это можно только визуальным сравнением, что далеко не всегда возможно.